23日的“2016新浪金麒麟論壇”上，剛從馬拉喀什回來的國家發改委氣候戰略中心主任李俊峰，帶來了一大波最新八卦。

最大的一條是，聽說特朗普的臉悄悄的在改變。

用我的話來說，馬拉喀什大會乏善可陳。

原因很簡單。去年剛剛通過了《巴黎協定》，它落實是四五年以后的事情，也就是2020年以后的事情。現在做的都只是些程序問題。

我們在馬拉喀什到底作了哪些事情?

重點討論了三個問題

第一，美國會不會變。

因為1997達成了《京都議定書》，2001年的馬拉喀什會議上，美國代表團帶來壞消息，美國退出京都議定書，這次大家擔心歷史重演。

即將上任的美國總統在競選綱領里說過，他一旦上臺就將廢除《巴黎協定》。《巴黎協定》的命運如何，這是大家討論的話題。

第二，《巴黎協定》生效前大家還需要做些什么。

第三，為它生效做哪些準備。

第一個問題討論的時間最長。在馬拉喀什兩周的時間里，50%的時間甚至超過這個時間，大家聽到的聲音都是特朗普上臺怎么辦。

中國代表團在第一時間做了回應，說到四個不變。變與不變是一個艱難的選擇，和今天我們會議主題差不多“回歸與抉擇”。

這樣的情況下大家達成了一個共識，馬拉喀什的決定。無論美國政策怎么變，大家嚴格遵守執行《巴黎協定》的這種意愿不會改變。

特朗普當上總統后，變了

其實在這中間美國也發生了很大的變化，特朗普先生真正當選總統后也發生了比較大的變化。

美國時間昨天晚上，也就是我們的今天早上，他接受了《紐約時報》采訪。

大家知道《紐約時報》是他的堅定的反對者，包括他的很多花邊新聞都是《紐約時報》挖出來的，包括他的幾件糗事。

這次他拜訪《紐約時報》，這幫主持人一點不客氣問他：總統先生，你上臺第一件事說要否定《巴黎協定》，那你現在怎么做?

老頭吭哧了半天說，氣侯變化和人類活動有很大的關系，我在聽取我的智囊們的意見。再沒有說別的。

因為他在去年言之鑿鑿說，這是徹頭徹尾的人類歷史上最大的騙局，中國人騙了美國人搞氣侯變化。所以這件事情告一段落。

更多的討論了中國問題。美國不干了中國怎么辦。中國做了回應，提出“四個堅持”“四個不變”。這就引出了中國做不做領頭羊?

融資和減排：意愿多，行動少

第二件事情，是大家討論了在《巴黎協定》生效前應該干什么。

主要是兩件事情：

一是大家都要增加力度，2020年還有4年時間，大家要做什么。

一是發達國家的1000億綠色氣候基金，這是2009年的哥本哈根會議上發達國家承諾的。他們要為發展中國家募集1000億，用于應對氣候變化。

現在各個方面的努力都算上，還不到600億，還要再募集400億才行。美國不可能答應多出錢了，答應了也沒有用。歐盟也在出錢問題上唯唯諾諾。

但因為《巴黎協定》在法國達成的，所以法國人很積極。這次馬拉喀什會議上，法國總統奧朗德是出席會議的唯一大國領袖，他說法國要追加50億歐元。

另外，還有加拿大的魁北克，那個經常鬧獨立的法語區，它們追隨法國，法國說要捐50億歐元，他們也表示要追5億加元。至于美國加不加碼，美國的代表團不置可否。

接下來大家都在關心中國的200億什么時候出，幾乎所有發展國家希望中國的200億元盡快兌現。比如菲律賓代表團迫切需要中國在應對氣候變化方面的援助，連項目清單都拿出來了。

第二個力度就是各國2020年前的減排還能不能加碼。這兩個問題都沒有結論。

但是，大家都承諾繼續增加融資力度和減排力度，特別是關于減排的力度。科學家們都說，無論實現1.5度還是2度，現在的減排力度遠遠不夠，所以必須要加碼。

大家都同意加碼，怎么加是大家自己的事情。怎么加碼，就像出錢一樣，繼續增加融資力度，也沒有說誰再出多少錢。因此增加力度問題有意愿，少行動。

第三件事情，《巴黎協定》生效之前做些什么。

首要是2018年有一次預評估，對2018年的評估法要拿出方案，對2023年開始的正式評估的總的進程進行安排，這中間怎么銜接希望下次討論。

所以這次是做了沒有決定的決定，只是向國際社會宣示，《巴黎協定》是有效，這樣大家就平穩過去了。

美國的態度對中國影響比較大

但美國的態度，《巴黎協定》的命運對中國的影響比較大。

中國在應對氣侯變化問題上，能源轉型問題上，有些人一直搖擺不定，各個方面的人的想法和說法都不一樣。

比如，特朗普一說出來否定氣侯變化，支持煤炭產業，我們不能說有些人“蠢蠢欲動”，但能源轉型的決心也開始動搖。

特朗普否定氣候變化支持煤炭，怎么理解?

這兩個東西我這樣來解釋：

氣侯變化的問題，特朗普說歸說，做歸做。

在煤炭問題上，大家必須要明確一點。美國現在消耗6-7億噸煤，明年可能煤炭消耗長了10%，也不過是7-8億噸。對他們這是不得了的數字，似乎是個天文數字了。

對我們來說，一年消耗40多億噸煤，我們能漲到哪兒去?再說不用應對氣候變化，就是減少霧霾，也要減煤。

中央是下定決心要減煤。2014年比2013年減1億多噸，2015年比2014年減2億多噸，今年準確的數字還沒有出來，但是到10月底的時候，同比下降了9%，什么概念?今年可能要減3億噸。

動力來自于哪里?最大的問題是霧霾治理，各地政府都把它作為關注民生、關注人民健康和關注人民幸福作為重要的指數。

河北省下了多大的決心?在采暖期所有高污染企業一律關停，包括和民生有極大關系的華北制藥廠也關了。

現在石家莊制藥廠是河北省第二大制藥廠，關不關還在討論中，它勉勉強強是達標的，華北制藥廠是不合格的。北京在京郊采取以電代煤。這些措施對減少煤炭能源消費起到至關重要的作用。

我們和美國比什么?

一是不能跟風，二是要看清美國做了哪些工作。

他們現在的能源消耗是30多億噸標準煤，其中油占了30%多，天然氣占40%多，煤炭占15%多，非化石能源占15%。

煤炭微乎其微，增不了多少，也減不了多少，降到10%也就是5億多噸煤，漲20%也不到10億噸，對美國來說改變不了什么。

如果我們增減5個百分點可不得了。2012年我們的煤炭占了69%，有的說70%，現在降到了64%，現在很有可能降到62%。

如果今年再減3億噸，就可能實現煤炭占比62%的目標了。這可是我們2020年的目標，有可能提前四年實現目標。

一旦用了清潔能源，就不可能走回頭路

在生活質量問題上，大家往往不會走回頭路。一旦質量上去了，就下不來，包括河北的農民用了天然氣就不會想再用煤了。

這和我們一樣。我和老韓剛畢業的時候，家里都燒蜂窩煤。現在你給我送蜂窩煤，我肯定趕你出去。再便宜也不會用了，生活質量上去了。

能源問題就是這樣，一旦用了清潔的能源，再回去用不清潔的能源是不可能的。

因此，我評價十三五能源規劃中的電能替代問題，它是時代進步的需要!

煤炭清潔開發利用，是沒有辦法的辦法

中國的煤炭清潔開發利用是我們能源轉型的一個基礎。大家都覺得是不是煤炭要回歸了?其實不能這么理解，這是沒有辦法的辦法。

中國減了半天后還超過35億噸煤炭，在能源結構中還占到60%以上。如果煤炭不清潔，中國的環境怎么辦?

首要任務還是要把煤炭清潔利用和清潔排放，這是能源重要的支點。煤炭清潔利用的問題解決好了，綠色低碳的能源才能發展起來。

因為我們的能源發展戰略是綠色低碳和安全高效，清潔是解決存量問題，綠色低碳是解決增量問題，這樣理解就比較全面了。