10問企業家·賀利氏光伏全球業務單元總裁李海德
柴宗盛
上海經濟評論:光伏轉化效率不斷提高,還有多大提升空間?
李海德:太陽能電池組件的轉換率目前基本上是16.5%到17%。接下來5年如果每年有2%到3%的增長,將來效率會提升到19%到20%。在沙特阿拉伯、阿聯酋,已有一些太陽能電池投入應用,平均發電成本為6.5美分,相當于0.4到0.5元人民幣,將來可以降低到4.5美分,這個價格與石化燃料發電成本差不多。在上海,大概3到5年之內,太陽能電池發電成本跟傳統石化燃料發電也能打平。
上海經濟評論:中東陽光充足,中國經濟發達的東南沿海降水較多,陽光沒那么好,發電效率會受影響嗎?
李海德:盡管光線的強弱跟能量的高低成正比例,但太陽太強的地方,溫度太高,電池里的硅受高溫影響,發電效率反而降低。在一些陽光沒那么好的地方,硅的工作效率反而高,在這種情況下,吸收和轉化效率反而高。發電效率不一定完全跟溫度有關。如果是10年前,陰天基本上發不了電,現在陰天的發電效率大約是晴天的一半。
上海經濟評論:太陽有起落,天氣也會陰晴不定,如何讓太陽能成為穩定的能源?
李海德:要保持太陽能成為穩定的電源,必須用電池。儲能電池有短期、中期和長期三種,短期電池是在幾分鐘內發揮作用,中期電池是調節不同天之內的用電,長期電池是季度調節。比如中午太陽光最強時是發電高峰,但未必是用電高峰,可以把中午發的電儲存下來,到晚上再用,這樣發電高峰跟用電高峰不匹配的問題就能得到解決。
上海經濟評論:馬斯克要造太陽能汽車,靠譜嗎?
李海德:馬斯克的愿景是制造經濟適用、有競爭力的太陽能特斯拉。我們希望太陽能、風能、電站、微電站的成本在5年內再降50%,這樣競爭力才會大大提升。關于太陽能汽車,還沒有看到主流市場的汽車背著電池板跑來跑去。我們設想,在車庫安裝太陽能發電板,地下放電池,這樣發電和用電能循環起來,白天發電儲存在電池,晚上車子開回來充電,如果有余電,可以供應家庭日常用電。這是我們更感興趣的模式。
上海經濟評論:德國現在下調綠色能源發電比例,原來的綠色能源的計劃是否太過激進?
李海德:太陽能發電已經非常成熟,沒有政府補貼也能生存,太陽能最有吸引力的就是成本低。傳統發電要消耗燃料還有輸電成本、配電成本、政府稅收,所以兩相比較太陽能成本很低。在德國,太陽能跟傳統電力的競爭已經差不多了,所以政府縮減或者取消補貼,不會影響整個產業的發展趨勢。
上海經濟評論:如何看中國光伏政策的走向?
李海德:我們對中國的光伏政策抱有非常積極的態度,雖然有人說,中國政府在光伏上投入資金少,但大家都理解中國產業這么多,很多產業都需要政府的支持。長遠看,光伏發展的巨大動力是說政府有非常強烈愿望改善空氣質量。關閉工廠、限制交通可以改善空氣質量,但從長遠來看,政府最有力的辦法是怎樣用清潔可再生能源來替代現有的能源,尤其是怎么降低現在煤電比例。相信政府對光伏行業會給予持續的支持。
上海經濟評論:光伏發電完全取得對風力發電的優勢了嗎?
李海德:風能跟太陽能并不矛盾,是非常完美的互相補充,白天或太陽能很強時,風可能不是很大,夜里溫度下降,風反而會大起來,很多地方是同時把兩個放在一起,我負責的賀利氏的可再生能源板塊里,非常重視風能,我們為風電提供的電子電力系統,可以幫助風能發電提高大概1%的效率,同時減少一些故障率。
上海經濟評論:光伏有很多業務,你們為什么要進入銀漿業務?
李海德:我們在漿料方面有40多年的發展史,主要是為電子工業來做生產和配套,當太陽能發展起來,我們就把在漿料方面的經驗應用到新領域,銀漿業務是我們非常重要的業務板塊。
上海經濟評論:銀是工業原料,也是奢侈品,價格起伏對銀漿業務影響大不大?
李海德:有7%左右的銀用在銀漿行業,50%左右的銀用在珠寶首飾或貴金屬的投資,銀漿銀的消耗不占非常大的比例,所以銀價對行業影響并不特別大。
上海經濟評論:如果分布式發電大規模使用,那城市都要變成硅片的灰色?
李海德:電池板有藍色、深藍色,還有黑色,這是為了更多吸取陽光,還是挺好看的,不很難看。
柴宗盛
上海經濟評論:光伏轉化效率不斷提高,還有多大提升空間?
李海德:太陽能電池組件的轉換率目前基本上是16.5%到17%。接下來5年如果每年有2%到3%的增長,將來效率會提升到19%到20%。在沙特阿拉伯、阿聯酋,已有一些太陽能電池投入應用,平均發電成本為6.5美分,相當于0.4到0.5元人民幣,將來可以降低到4.5美分,這個價格與石化燃料發電成本差不多。在上海,大概3到5年之內,太陽能電池發電成本跟傳統石化燃料發電也能打平。
上海經濟評論:中東陽光充足,中國經濟發達的東南沿海降水較多,陽光沒那么好,發電效率會受影響嗎?
李海德:盡管光線的強弱跟能量的高低成正比例,但太陽太強的地方,溫度太高,電池里的硅受高溫影響,發電效率反而降低。在一些陽光沒那么好的地方,硅的工作效率反而高,在這種情況下,吸收和轉化效率反而高。發電效率不一定完全跟溫度有關。如果是10年前,陰天基本上發不了電,現在陰天的發電效率大約是晴天的一半。
上海經濟評論:太陽有起落,天氣也會陰晴不定,如何讓太陽能成為穩定的能源?
李海德:要保持太陽能成為穩定的電源,必須用電池。儲能電池有短期、中期和長期三種,短期電池是在幾分鐘內發揮作用,中期電池是調節不同天之內的用電,長期電池是季度調節。比如中午太陽光最強時是發電高峰,但未必是用電高峰,可以把中午發的電儲存下來,到晚上再用,這樣發電高峰跟用電高峰不匹配的問題就能得到解決。
上海經濟評論:馬斯克要造太陽能汽車,靠譜嗎?
李海德:馬斯克的愿景是制造經濟適用、有競爭力的太陽能特斯拉。我們希望太陽能、風能、電站、微電站的成本在5年內再降50%,這樣競爭力才會大大提升。關于太陽能汽車,還沒有看到主流市場的汽車背著電池板跑來跑去。我們設想,在車庫安裝太陽能發電板,地下放電池,這樣發電和用電能循環起來,白天發電儲存在電池,晚上車子開回來充電,如果有余電,可以供應家庭日常用電。這是我們更感興趣的模式。
上海經濟評論:德國現在下調綠色能源發電比例,原來的綠色能源的計劃是否太過激進?
李海德:太陽能發電已經非常成熟,沒有政府補貼也能生存,太陽能最有吸引力的就是成本低。傳統發電要消耗燃料還有輸電成本、配電成本、政府稅收,所以兩相比較太陽能成本很低。在德國,太陽能跟傳統電力的競爭已經差不多了,所以政府縮減或者取消補貼,不會影響整個產業的發展趨勢。
上海經濟評論:如何看中國光伏政策的走向?
李海德:我們對中國的光伏政策抱有非常積極的態度,雖然有人說,中國政府在光伏上投入資金少,但大家都理解中國產業這么多,很多產業都需要政府的支持。長遠看,光伏發展的巨大動力是說政府有非常強烈愿望改善空氣質量。關閉工廠、限制交通可以改善空氣質量,但從長遠來看,政府最有力的辦法是怎樣用清潔可再生能源來替代現有的能源,尤其是怎么降低現在煤電比例。相信政府對光伏行業會給予持續的支持。
上海經濟評論:光伏發電完全取得對風力發電的優勢了嗎?
李海德:風能跟太陽能并不矛盾,是非常完美的互相補充,白天或太陽能很強時,風可能不是很大,夜里溫度下降,風反而會大起來,很多地方是同時把兩個放在一起,我負責的賀利氏的可再生能源板塊里,非常重視風能,我們為風電提供的電子電力系統,可以幫助風能發電提高大概1%的效率,同時減少一些故障率。
上海經濟評論:光伏有很多業務,你們為什么要進入銀漿業務?
李海德:我們在漿料方面有40多年的發展史,主要是為電子工業來做生產和配套,當太陽能發展起來,我們就把在漿料方面的經驗應用到新領域,銀漿業務是我們非常重要的業務板塊。
上海經濟評論:銀是工業原料,也是奢侈品,價格起伏對銀漿業務影響大不大?
李海德:有7%左右的銀用在銀漿行業,50%左右的銀用在珠寶首飾或貴金屬的投資,銀漿銀的消耗不占非常大的比例,所以銀價對行業影響并不特別大。
上海經濟評論:如果分布式發電大規模使用,那城市都要變成硅片的灰色?
李海德:電池板有藍色、深藍色,還有黑色,這是為了更多吸取陽光,還是挺好看的,不很難看。