世紀新能源網&PVMate,SNEC《光伏領袖(CEO&CTO)峰會》現場直播:
主持人:我非常同意大家的觀點,不同的技術,當然肯定會有一個主導的技術,肯定會有市場接受,還有其它的一個問題,就是一個兼容性的問題,我們有很多的技術,也推向市場,但是市場不一定會接受吧?這也是一個關鍵的問題,我們在開發這些技術的時候一開始想的很完美,如果它被市場接受的話當然更好,也許在未來的十年可能會接受,但是我們要同樣關注的是,在任何一個講話里面我們都會發現,大家都在談CPV,這是一個非常有趣的技術,對我來說所有的技術都不應該互相的競爭,而應該并行,齊頭并進,不管是今天,還是明天,我們想要得到23%的效能,而且實行量產的話,很可能有一些人并不接受,所以這可能是一個利好市場,或者說是小市場,另外我們很可能會受益于薄膜,但是我們說到CPV可能它受益的人會更多,因為我們有直接的光線,這是最好的,也許可以達到40%的效能,這種技術在不斷的改善,因為我們有很多的發展空間,我們知道現在的銷售很少,也許人們用不同的材料,不僅僅是硅吧!但是我們說有很大的發展空間,我自己也做過一些計算,它的成本下降,我發現很驚訝,我們實際上能夠更加有競爭力,而且還可以低于是電同價的價格,看看今天有沒有人談談關于CPV的。
Chris Eberspacher:實際上我們說,我關注于光伏行業有很多年,這里面有三點,第一個就是高性能電池穩定性的問題,它的壽命的問題,我們實際上對于太陽能電池它的壽命受到很大的環境的影響,當然我們會有一些追蹤的設備。第三個我們還有雞和蛋的問題,CPV它好象比較成功,獲得了經濟的回報,一旦大規模的安裝就可以得到經濟回報,但是如果說到晶硅很可能就會面臨很大的挑戰,如果你想要講到,他們可能有一些人會講到持續性的問題,你看美國有很多的CPV的安裝,實際上我能對你說的沒有任何的意義,我想說的是很多的情況都在不但的變化,像漢瑪一樣他們也會做自己的聚合器。
主持人:我想CPV肯定有不同的種類,有這種低的,也有高的吧?
Peter Fath:對我來說,我有一種感覺,對于CPV來說也有一些好的地點,另外還有一些熱電的工廠,應該說不同的區域都有適用它的不同能源的模式,CPV的作用它如果想要和傳統的熱電來比較,來抗衡的話,我覺得究竟哪一種更好呢,這取決于它是哪個地方的,看哪個地方適合CPV,還是什么。
主持人:CPV不需要用陽光,不像CSP那樣。
Peter Fath:我們也注意到有一些冷卻的問題,所以這個概念也很重要,實際上我們會改變轉換率,所以我認為CPV很可能花更長的時間來發展,尤其它可以降低成本。
主持人:然后可能有的時候有的地方并不如熱電吧!剛才你說到很好的一點,說到儲能的問題,在任何的討論中我們可能都會提到儲能對于光伏行業來說,很多人拒絕回避它。CPV它們也有儲能,對于光伏的儲能你怎么看待?
Chris Eberspacher:首先我們看到現在的一些系統儲能是非常重要的,在美國儲能它的作用是比較小的,光伏也是比較小的,在德國南部光伏的安裝比例比較高,肯定是一個非常熱門的話題,它的一些平衡,它的一些優勢,也就是說改變這個能源組合的優勢是非常大的,而且肯定會有很大的儲能的效果,也許它會把以前的這種干擾性的作用,變成一個貢獻性的好的促進作用,通過傳輸,它可能要講到傳輸到哪里,誰來付錢,存到哪里去,可能會有其它的一些問題要考慮,如果我們回到獨立的光伏系統,比如我說屋頂式的,它是自成一體的光伏體系,現在他們也在開始有一些合理的規模,就是看看怎么自發電可以回收給電網,不僅是以一個光伏體系出售,還是以一個地區的能源管理系統來出售,將來大家可能看到的,肯定會有一些極限可能變得越來越高,那個時候光伏可能會成為一個非常成功的商業運用的案例。
Yangang Andrew Xi:我談談德國的視角,我們國家要摒棄核能,我不知道這對于太陽能是不是好事,我們有兩個能源是比較節省的,一個是光伏,一個是風能,風能給我們很大的頭疼的問題,因為風量的問題,另外還有一個就是生物能,我們現在有沒有辦法用水電,所以德國決定,我們肯定對于我們供應能源系統會帶來很大的變化,我們會有一些其它,不像其它國家有那么多的選擇,所以儲能是我們最大的一個討論話題,我們國家的政治家都想找到解決方案,所以如果我講德國的視角,我這里有幾點要講,首先我覺得儲能是一個非常好的觀點,對于德國來說是一個必須采用的方法,但是這很可能會進一步的減少光伏發電的成本,因為我們在屋頂的安裝中太陽能系統中就要安裝這樣一個設備,這樣也可能更加減少PV的成本,如果我們看到不同的儲能的系統,我們肯定在挪威進行投資,我們的風能有輸送的電線,晚上它就回到德國,這是一個好的,一個非常大的舉措,然后還有奧地利的發電站,它主要是水電,它有水庫,這是很大的水庫,然后我們就會討論對于太陽能的家庭,然后他們用電子注入,或者其它的一些方法來進行儲能,當然這個很復雜,我們還有一些電池,我們有很大的公用事業是另外一個,然后我們運輸電,需要有更多的電磁在我們國家傳來傳去,然后我們有一些智能解決方案可以避免儲存,比如我們有電冰箱,我們有冷卻庫等等,我們晚上可以儲能,白天拿出來用,這樣我們可以和北部,就是在挪威的風能發電機連接起來,然后我們告訴我們的消費者,我們要等它便宜的時候用定,我們的政治家說到底解決方案是什么樣的,然后主要的工程師被邀請來,我們發現他們提供了非常非常多的解決方案,這對于政治家選擇來說是非常頭疼的一件事情,然后我們就要在德國我們要討論,這對于我們來說是一個很大的問題,有很多的太陽能,但是我們沒有儲能的解決方案,有的人就說,我們可以用來把它放到加油站等等,我們沒有辦法提供簡單的解決方案,對我們國家來說是一個很大的棘手的問題,我們知道我們的環境部長,他說我們沒有一個概念,怎么樣能夠以一種可持續的方式使得我們這種太陽能的發電持續下去,因為它有不同的應用,我們很可能對不同的應用就要有不同的儲能方式,有可能是智能電網,或者把能量放到加油站去,或者其它的一些方法,我想到最后我們肯定有太多的解決方案,我們沒有辦法選擇,所以這是一個解決方案,這是一個復雜的解決方案,像德國這樣的情況,我們要想有一個可再生的能源來說是很麻煩的,很可能對于工程師來說,對于公司來說,他們覺得很好玩,但是肯定要花很多的錢。
主持人:剛才你描述的德國,還有其它的一些國家,很可能頭腦發熱一下子就啟動了太陽能,但是最大的問題怎么樣儲存,我們不能說剛才你提到的那一點就是智能電網的問題,我們知道法國,我們知道陽光總歸不是那么持續的,也就沒有辦法提供可靠24小時的太陽能,所以你也要考慮太陽高的時候怎么儲能,等它下山的時候怎么樣釋放這個能量,而且不希望因為太陽的起伏導致你的產電量也是此起彼伏,我們知道如果我們沒有辦法找到儲存的辦法,或者智能電網的方法那么光伏的行業也走不遠。
Chris Eberspacher:在我們美國差不多光伏是50個州都有,所以我覺得在市場上定一個份額我覺得是毫無意義的,因為每個州的情況都不一樣,德國如果你們是太陽能運用的領頭羊的話,很可能你們也是最先嘗大個中滋味的國家吧!在德國我們也發現陽光,或者能源來源它的不穩定,也可能讓我們想一想究竟什么樣的能源組合會比較好,有的時候會有快速的變化,我們能源的政策很可能在不同的國家應該有有所不同,我想我們這個行業都在進一步的努力,我們希望能夠更好的迎接它的各種挑戰,對于大部分的市場來說,我們其實還沒有辦法達到這些限制,我覺得這是一個很重要的關注的問題,但是在現實來說,這是一個關注,一個關切。
主持人:你們有很大的項目,達到GW的項目。
Murray Cameron:我想我們的關切,問題都比較像,短期我我們會有一個能源的組合吧!有的時候如果說你只關注一種,很可能有的時候有電,有的時候沒有電,有的時候你想這種電由能源轉來的,有些不是,說到光伏來說,我覺得這長遠來看是很好的,儲能是非常重要的方法,像GE這樣的公司也在尋找一些解決方案,是不是看光伏,還有其它的解決方案整合起來。
回到之前的問題,就是光伏,有的時候只關注一個可能會沒電,這種情況下我們要進行組合。
Homer Antoniadis:在我們能源實驗室里面我們是小白鼠,我們就不像其他人,如果你買這個不好就買別的測,對于其它的國家,我完全同意,你就是討論怎么樣組合問題了。
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主持人:我非常同意大家的觀點,不同的技術,當然肯定會有一個主導的技術,肯定會有市場接受,還有其它的一個問題,就是一個兼容性的問題,我們有很多的技術,也推向市場,但是市場不一定會接受吧?這也是一個關鍵的問題,我們在開發這些技術的時候一開始想的很完美,如果它被市場接受的話當然更好,也許在未來的十年可能會接受,但是我們要同樣關注的是,在任何一個講話里面我們都會發現,大家都在談CPV,這是一個非常有趣的技術,對我來說所有的技術都不應該互相的競爭,而應該并行,齊頭并進,不管是今天,還是明天,我們想要得到23%的效能,而且實行量產的話,很可能有一些人并不接受,所以這可能是一個利好市場,或者說是小市場,另外我們很可能會受益于薄膜,但是我們說到CPV可能它受益的人會更多,因為我們有直接的光線,這是最好的,也許可以達到40%的效能,這種技術在不斷的改善,因為我們有很多的發展空間,我們知道現在的銷售很少,也許人們用不同的材料,不僅僅是硅吧!但是我們說有很大的發展空間,我自己也做過一些計算,它的成本下降,我發現很驚訝,我們實際上能夠更加有競爭力,而且還可以低于是電同價的價格,看看今天有沒有人談談關于CPV的。
Chris Eberspacher:實際上我們說,我關注于光伏行業有很多年,這里面有三點,第一個就是高性能電池穩定性的問題,它的壽命的問題,我們實際上對于太陽能電池它的壽命受到很大的環境的影響,當然我們會有一些追蹤的設備。第三個我們還有雞和蛋的問題,CPV它好象比較成功,獲得了經濟的回報,一旦大規模的安裝就可以得到經濟回報,但是如果說到晶硅很可能就會面臨很大的挑戰,如果你想要講到,他們可能有一些人會講到持續性的問題,你看美國有很多的CPV的安裝,實際上我能對你說的沒有任何的意義,我想說的是很多的情況都在不但的變化,像漢瑪一樣他們也會做自己的聚合器。
主持人:我想CPV肯定有不同的種類,有這種低的,也有高的吧?
Peter Fath:對我來說,我有一種感覺,對于CPV來說也有一些好的地點,另外還有一些熱電的工廠,應該說不同的區域都有適用它的不同能源的模式,CPV的作用它如果想要和傳統的熱電來比較,來抗衡的話,我覺得究竟哪一種更好呢,這取決于它是哪個地方的,看哪個地方適合CPV,還是什么。
主持人:CPV不需要用陽光,不像CSP那樣。
Peter Fath:我們也注意到有一些冷卻的問題,所以這個概念也很重要,實際上我們會改變轉換率,所以我認為CPV很可能花更長的時間來發展,尤其它可以降低成本。
主持人:然后可能有的時候有的地方并不如熱電吧!剛才你說到很好的一點,說到儲能的問題,在任何的討論中我們可能都會提到儲能對于光伏行業來說,很多人拒絕回避它。CPV它們也有儲能,對于光伏的儲能你怎么看待?
Chris Eberspacher:首先我們看到現在的一些系統儲能是非常重要的,在美國儲能它的作用是比較小的,光伏也是比較小的,在德國南部光伏的安裝比例比較高,肯定是一個非常熱門的話題,它的一些平衡,它的一些優勢,也就是說改變這個能源組合的優勢是非常大的,而且肯定會有很大的儲能的效果,也許它會把以前的這種干擾性的作用,變成一個貢獻性的好的促進作用,通過傳輸,它可能要講到傳輸到哪里,誰來付錢,存到哪里去,可能會有其它的一些問題要考慮,如果我們回到獨立的光伏系統,比如我說屋頂式的,它是自成一體的光伏體系,現在他們也在開始有一些合理的規模,就是看看怎么自發電可以回收給電網,不僅是以一個光伏體系出售,還是以一個地區的能源管理系統來出售,將來大家可能看到的,肯定會有一些極限可能變得越來越高,那個時候光伏可能會成為一個非常成功的商業運用的案例。
Yangang Andrew Xi:我談談德國的視角,我們國家要摒棄核能,我不知道這對于太陽能是不是好事,我們有兩個能源是比較節省的,一個是光伏,一個是風能,風能給我們很大的頭疼的問題,因為風量的問題,另外還有一個就是生物能,我們現在有沒有辦法用水電,所以德國決定,我們肯定對于我們供應能源系統會帶來很大的變化,我們會有一些其它,不像其它國家有那么多的選擇,所以儲能是我們最大的一個討論話題,我們國家的政治家都想找到解決方案,所以如果我講德國的視角,我這里有幾點要講,首先我覺得儲能是一個非常好的觀點,對于德國來說是一個必須采用的方法,但是這很可能會進一步的減少光伏發電的成本,因為我們在屋頂的安裝中太陽能系統中就要安裝這樣一個設備,這樣也可能更加減少PV的成本,如果我們看到不同的儲能的系統,我們肯定在挪威進行投資,我們的風能有輸送的電線,晚上它就回到德國,這是一個好的,一個非常大的舉措,然后還有奧地利的發電站,它主要是水電,它有水庫,這是很大的水庫,然后我們就會討論對于太陽能的家庭,然后他們用電子注入,或者其它的一些方法來進行儲能,當然這個很復雜,我們還有一些電池,我們有很大的公用事業是另外一個,然后我們運輸電,需要有更多的電磁在我們國家傳來傳去,然后我們有一些智能解決方案可以避免儲存,比如我們有電冰箱,我們有冷卻庫等等,我們晚上可以儲能,白天拿出來用,這樣我們可以和北部,就是在挪威的風能發電機連接起來,然后我們告訴我們的消費者,我們要等它便宜的時候用定,我們的政治家說到底解決方案是什么樣的,然后主要的工程師被邀請來,我們發現他們提供了非常非常多的解決方案,這對于政治家選擇來說是非常頭疼的一件事情,然后我們就要在德國我們要討論,這對于我們來說是一個很大的問題,有很多的太陽能,但是我們沒有儲能的解決方案,有的人就說,我們可以用來把它放到加油站等等,我們沒有辦法提供簡單的解決方案,對我們國家來說是一個很大的棘手的問題,我們知道我們的環境部長,他說我們沒有一個概念,怎么樣能夠以一種可持續的方式使得我們這種太陽能的發電持續下去,因為它有不同的應用,我們很可能對不同的應用就要有不同的儲能方式,有可能是智能電網,或者把能量放到加油站去,或者其它的一些方法,我想到最后我們肯定有太多的解決方案,我們沒有辦法選擇,所以這是一個解決方案,這是一個復雜的解決方案,像德國這樣的情況,我們要想有一個可再生的能源來說是很麻煩的,很可能對于工程師來說,對于公司來說,他們覺得很好玩,但是肯定要花很多的錢。
主持人:剛才你描述的德國,還有其它的一些國家,很可能頭腦發熱一下子就啟動了太陽能,但是最大的問題怎么樣儲存,我們不能說剛才你提到的那一點就是智能電網的問題,我們知道法國,我們知道陽光總歸不是那么持續的,也就沒有辦法提供可靠24小時的太陽能,所以你也要考慮太陽高的時候怎么儲能,等它下山的時候怎么樣釋放這個能量,而且不希望因為太陽的起伏導致你的產電量也是此起彼伏,我們知道如果我們沒有辦法找到儲存的辦法,或者智能電網的方法那么光伏的行業也走不遠。
Chris Eberspacher:在我們美國差不多光伏是50個州都有,所以我覺得在市場上定一個份額我覺得是毫無意義的,因為每個州的情況都不一樣,德國如果你們是太陽能運用的領頭羊的話,很可能你們也是最先嘗大個中滋味的國家吧!在德國我們也發現陽光,或者能源來源它的不穩定,也可能讓我們想一想究竟什么樣的能源組合會比較好,有的時候會有快速的變化,我們能源的政策很可能在不同的國家應該有有所不同,我想我們這個行業都在進一步的努力,我們希望能夠更好的迎接它的各種挑戰,對于大部分的市場來說,我們其實還沒有辦法達到這些限制,我覺得這是一個很重要的關注的問題,但是在現實來說,這是一個關注,一個關切。
主持人:你們有很大的項目,達到GW的項目。
Murray Cameron:我想我們的關切,問題都比較像,短期我我們會有一個能源的組合吧!有的時候如果說你只關注一種,很可能有的時候有電,有的時候沒有電,有的時候你想這種電由能源轉來的,有些不是,說到光伏來說,我覺得這長遠來看是很好的,儲能是非常重要的方法,像GE這樣的公司也在尋找一些解決方案,是不是看光伏,還有其它的解決方案整合起來。
回到之前的問題,就是光伏,有的時候只關注一個可能會沒電,這種情況下我們要進行組合。
Homer Antoniadis:在我們能源實驗室里面我們是小白鼠,我們就不像其他人,如果你買這個不好就買別的測,對于其它的國家,我完全同意,你就是討論怎么樣組合問題了。
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